Mayo 16, 2026
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HUNDIMIENTO COSTA CONCORDIA, Primeras noticias IMPACTANTES e INCREIBLES. LAS ULTIMAS .....

15 Ene 2012 20:56 - 15 Ene 2012 21:01 #1533550 por keltic

Ferro 2 escribió: Aunque la mayor parte de los tripulantes de un crucero sean camareros, limpiadoras, cocineros, etc, eso no quita para que la compañia prepare a este personal. Tambien hay que darse cuenta que somos humanos y que la reacción de cada uno es imprevisible ante echos tan graves.

No se si existe alguna normativa parecida a la de aviación civil con pruebas de desalojo del pasaje en tiempo real con barco lleno y en alta mar. Para calcular el tiempo que se tarda y la situación de los botes...y familiarizarse mas con ellos. Y en función de estos datos te dan A lo mejor ahora imponen que una vez o dos al año que se haga una prueba de desalojo con la tripulación y con el pasaje (se utilizan personas contratadas que simulan el pasaje) al completo para que sea mas real.

Desde luego en Livorno vi como les fallaba el arriado de un bote salvavidas en una maniobra de la tripulación, y que no finalizo hasta que no consiguieron bajarlo, (casi 3/4 de hora). No me imagino en una situación de nervios con el barco escorado... que puede pasar...


El tema es la cadena de mando. Si falta la cabeza, que estaba más ocupada de llamar a mama para decir que estaba bien, intuyo que no se pueden dar las ordenes ni organizar todo de forma concreta. Una cosa es formar a los tripulantes para situaciones ficticias, y otra encontrarse con una situación real, nunca antes contemplada, en donde jamás se contempla que un barco escore. Ningún tripulante que colabora en la evacuación, y que son simples camareros, auxiliares de planta, han vivido semejante cosa.

Si esperas mucho, porque el segundo oficial no es capaz de indentificar lo que pasa, todo se ralentiza, y cuando te das cuenta, viene la precipitación. En los simulacros, vamos todos ordenaditos, con camara, sonriendo, y con los tripulantes en cada puerta. Todo sale fetem. Pon que los pasajeros están dispersados, que los tripulantes no saben lo que hacer, y por encima tienes que controlar a un pasaje de 4000 personas de forma incontrolable. Imagínate que por encima es de noche y el barco escora.

La verdad, que no me gustaría estar en el papel de tripulantes ni de los pasajeros. Y sobre todo cuando por la escora, no puedes usar los tenders de ninguno de los lados. Complicado.....Me gustaría también saber si la pasadita por Giglio es parte fundamental de los cruceros. Yo pasé con el Concordia por alli, y no recuerdo haber hecho el lucimiento. Y también que papel jugó mantenimiento de Fincantieri en el catástrofe. Hubo fallo generalizado?. El comandante no pudo hacer otra cosa?. Cuantas veces ha hecho la misma movida?. Se pasaba a esa distancia?.

Es todo un mar de dudas. Recuerdo un caso concreto. Una procesión en el mar de Malpica (Costa da Morte) acercándose a la Sisargas. Un capitan llena su barca con 200 personas, dan la vuelta con la virgen y cuando se acercan a la isla toca el fondo y comienza a hacer aguas. Bien, el capitán había hecho decenas de veces, la misma operación y conocía el mar. Solo que el exceso de confianza lo hizo con considerar el sobrepeso de la gente. Todo acabó bien.

Mi duda es, alentaba Costa este paseo?. O fue una inicitiva del capitán?.

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15 Ene 2012 21:21 - 15 Ene 2012 22:15 #1533555 por admin
Bien, ya tengo delante el nº 6 de Cruceros&Destinos con el reportaje de Arturo Paniagua sobre seguridad en los cruceros. Recuerdo especialmente haber verificado yo mismo los números que van a continuación.

Todo buque de crucero que efectúe un viaje internacional deberá realizar, dentro de las veinticuatro horas siguientes al embarco, un simulacro de abandono de buque.
Pero ¿que es un viaje internacional?
  • Es aquel en el que el buque de crucero se aleja más de 200 millas de un puerto o refugio seguro para pasajeros y tripulantes.
  • O bien, cuando la distancia desde el último puerto de escala del país en el que comienza el crucero, hasta la escala más alejada, es superior a 600 millas

El caso es que ahora tengo dudas si esas 600 millas son en linea recta o en ruta.


Bien, sobre los botes salvavidas, la normativa indica que el barco debe llevar botes para el 100% de todas las personas que vayan a bordo, distribuidos el 50% a cada banda. Se pueden sustituir botes por balsas salvavidas con tal de que haya botes para el 37,5% de personas en cada banda.
Además, hay que llevar balsas salvavidas inflables para el 25% de las personas que vayan a bordo.

El Costa Concordia tenia 12 botes salvavidas en cada banda, y luego un bote de rescate a cada banda que tienen otro proposito.
Si cada bote es de los usuales 150 pax, tenemos 12*150, es decir, 1800 por cada banda, 3600 en total. El Costa Concordia es un barco de 3004 pasajeros en doble ocupación, en máxima ahora no tengo el dato, pero supongo que llegaría. Además, 1000 tripulantes.

A eso hay que sumarle un mínimo de 25% en balsas salvavidas, unos 1000, 500 a cada lado. Claro, en cada lado tendrian 1800+500=2300 de capacidad.... la cosa estaba justa para 3000 pasajeros mas 1000 tripulantes.

Me estoy leyendo el capitulo 3 del convenio SOLAS mientras edito este mensaje, aqui (sección II, regla 21):
personales.gestion.unican.es/martinji/Archivos/SolasCap3.pdf
Además, el codigo LSA aquí (requisitos técnicos)
www.pomorci.com/Propisi/80-100/LSA%20cod...pt.%20Brakocevic.pdf

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15 Ene 2012 21:46 #1533559 por nruiz
dESGRACIADAMENTE, NO TODOS LOS SIMULACROS SE HACEN COMO DEBIRA EN EL SIMULACRO DE EMERGENCIA (MSC-AÑO 2009), LOS PASAJEROS ESTAN MAS PENDIENTES DE LA FOTO QUE LE ESTAN ECHANDO (FOTOGRAFOS DEL CRUCERO)QUE DE LAS EXPLICACIONES.
EN 2006 ESTUVE EN OTRO (PULL) Y POR LO MENOS NO HABIA FOTOGRAFOS.

SALUDOS

2006 Brisas del Mediterraneo-Oceanic
2009 MEDITERRANEO-ATLANTICO-MSC ORCHESTRA
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15 Ene 2012 21:50 #1533563 por nruiz
PERO ... DIGO YO EN LA ZONA DEL IMPACTO , SE DETECTA LA INUNDACION DE ESE COMPARTIMENTO Y A CONTINUACION SE EVACUA AL PERSONAL QUE HUBIERA EN ESE COMPARTIMENTO Y A CONTINUACION SE CIERRAN TODAS LAS PUERTAS ESTANCAS QUE DAN ACCESO A ESE COMPARTIMENTO, A QUE VINO ESA ESCORA TAN REPENTINA..

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15 Ene 2012 22:15 #1533569 por nruiz

Ferro 2 escribió: Aunque la mayor parte de los tripulantes de un crucero sean camareros, limpiadoras, cocineros, etc, eso no quita para que la compañia prepare a este personal. Tambien hay que darse cuenta que somos humanos y que la reacción de cada uno es imprevisible ante echos tan graves.

No se si existe alguna normativa parecida a la de aviación civil con pruebas de desalojo del pasaje en tiempo real con barco lleno y en alta mar. Para calcular el tiempo que se tarda y la situación de los botes...y familiarizarse mas con ellos. Y en función de estos datos te dan A lo mejor ahora imponen que una vez o dos al año que se haga una prueba de desalojo con la tripulación y con el pasaje (se utilizan personas contratadas que simulan el pasaje) al completo para que sea mas real.

Desde luego en Livorno vi como les fallaba el arriado de un bote salvavidas en una maniobra de la tripulación, y que no finalizo hasta que no consiguieron bajarlo, (casi 3/4 de hora). No me imagino en una situación de nervios con el barco escorado... que puede pasar...[/quote €n barcos de pasaje te obligan a hacer un simulacro de evacuacion del pasaje completo, PERO CLARO ES UN SIMULACRO.


2006 Brisas del Mediterraneo-Oceanic
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15 Ene 2012 22:39 #1533573 por admin
nruiz, la normativa SOLAS marca los tiempos máximos de llenado de botes y arriado: 30 minutos (regla 21, punto 1.4)

Ah! por lo que me parece leer, los botes salvavidas han de estar preparados para arriarse con una escora máxima de 20º. Evidentemente, el Costa Concordia alcanzó rápidamente una escora superior, de ahí los problemas y retrasos para arriarlos.

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15 Ene 2012 23:04 - 15 Ene 2012 23:16 #1533580 por Reymoro

keltic escribió:

Ferro 2 escribió: Aunque la mayor parte de los tripulantes de un crucero sean camareros, limpiadoras, cocineros, etc, eso no quita para que la compañia prepare a este personal. Tambien hay que darse cuenta que somos humanos y que la reacción de cada uno es imprevisible ante echos tan graves.

No se si existe alguna normativa parecida a la de aviación civil con pruebas de desalojo del pasaje en tiempo real con barco lleno y en alta mar. Para calcular el tiempo que se tarda y la situación de los botes...y familiarizarse mas con ellos. Y en función de estos datos te dan A lo mejor ahora imponen que una vez o dos al año que se haga una prueba de desalojo con la tripulación y con el pasaje (se utilizan personas contratadas que simulan el pasaje) al completo para que sea mas real.

Desde luego en Livorno vi como les fallaba el arriado de un bote salvavidas en una maniobra de la tripulación, y que no finalizo hasta que no consiguieron bajarlo, (casi 3/4 de hora). No me imagino en una situación de nervios con el barco escorado... que puede pasar...


El tema es la cadena de mando. Si falta la cabeza, que estaba más ocupada de llamar a mama para decir que estaba bien, intuyo que no se pueden dar las ordenes ni organizar todo de forma concreta. Una cosa es formar a los tripulantes para situaciones ficticias, y otra encontrarse con una situación real, nunca antes contemplada, en donde jamás se contempla que un barco escore. Ningún tripulante que colabora en la evacuación, y que son simples camareros, auxiliares de planta, han vivido semejante cosa.

Si esperas mucho, porque el segundo oficial no es capaz de indentificar lo que pasa, todo se ralentiza, y cuando te das cuenta, viene la precipitación. En los simulacros, vamos todos ordenaditos, con camara, sonriendo, y con los tripulantes en cada puerta. Todo sale fetem. Pon que los pasajeros están dispersados, que los tripulantes no saben lo que hacer, y por encima tienes que controlar a un pasaje de 4000 personas de forma incontrolable. Imagínate que por encima es de noche y el barco escora.

La verdad, que no me gustaría estar en el papel de tripulantes ni de los pasajeros. Y sobre todo cuando por la escora, no puedes usar los tenders de ninguno de los lados. Complicado.....Me gustaría también saber si la pasadita por Giglio es parte fundamental de los cruceros. Yo pasé con el Concordia por alli, y no recuerdo haber hecho el lucimiento. Y también que papel jugó mantenimiento de Fincantieri en el catástrofe. Hubo fallo generalizado?. El comandante no pudo hacer otra cosa?. Cuantas veces ha hecho la misma movida?. Se pasaba a esa distancia?.

Es todo un mar de dudas. Recuerdo un caso concreto. Una procesión en el mar de Malpica (Costa da Morte) acercándose a la Sisargas. Un capitan llena su barca con 200 personas, dan la vuelta con la virgen y cuando se acercan a la isla toca el fondo y comienza a hacer aguas. Bien, el capitán había hecho decenas de veces, la misma operación y conocía el mar. Solo que el exceso de confianza lo hizo con considerar el sobrepeso de la gente. Todo acabó bien.

Mi duda es, alentaba Costa este paseo?. O fue una inicitiva del capitán?.


Keltic, a esta hora de la noche Pierluigi Foschi, presidente y CEO de Costa ha citado a una rueda de prensa mañana Lunes en Genova,pero ya ha adelantado en un comunicado mucho de lo que va a relatar y del que se han hecho eco, los diferentes medios de comunicacion. Lo de la "pasadita", es solo cuestion del Capitan Schettino, como veras empiezan a buscar responsables, como si ellos no fueran capaces de saber lo que hacen, o han hecho a lo largo de los cruceros sus barcos. Costa no podria alentar bajo ningun concepto ni este ni cualquier otro acto de lucimiento que comprometa lo mas minimo la seguridad del pasaje ni de la nave. Si lo han consentido o auspiciado NO LO RECONOCERAN JAMAS, ya que en ese momento el negocio se acabo para ellos. ¿Crees que CARNIVAL dejaria pasar algo de eso?.

Te entrecomillo lo declarado por el CEO y publicado en:

www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=177092&sez=HOME_INITALIA
(uso un traductor)
"malas interpretaciones" por el maestro Schettino, ahora en la cárcel en Grosseto con las alegaciones de naufragio, el homicidio múltiple y el abandono de la nave. "Al igual que todos los comandantes de la flota - decía la nota - la Schettino comandante ha participado en un programa continuo de actualización y formación y ha pasado todas las pruebas de aptitud previstas. Como se anunció previamente, el Poder Judicial, con la que Costa Cruceros está trabajando, la detención del comandante, al que han vertido graves acusaciones hechas. Parece ser que el comandante ha cometido un error de juicio que han tenido graves consecuencias: la ruta seguida por el barco estaba demasiado cerca de la costa, y parece que sus decisiones en la gestión de emergencias no han seguido los procedimientos de Costa Cruceros, que se línea y, en algunos casos van más allá de los estándares internacionales. "

tambien se ha hecho eco el mundo

www.elmundo.es/elmundo/2012/01/15/internacional/1326663379.html


Parece que no vamos a tener que esperar mucho (hasta mañana), para que Costa Cruceros de la version de lo sucedido.

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15 Ene 2012 23:15 #1533581 por MONTXO I
DEJO EL ULTIMO COMUNICADO QUE COSTA CRUCEROS HA DEJADO EN FACEBOOK!!!!
en el aclara varias dudas que teniais...
Comunicación Importante - Costa Concordia Isola del Giglio

Génova, 15 de enero de 2012. En Costa Cruceros estamos tremendamente apenados por esta tragedia y nuestros corazones y oraciones están con todos los afectados. Ofrecemos a todas las familias nuestro más sentido pésame.

Durante las últimas 48 horas, más de 1.100 empleados de Costa han estado trabajando sin descanso a raíz de este terrible acontecimiento. Estamos trabajando al lado de las autoridades para dar apoyo continuo a las operaciones de búsqueda y rescate, centrándonos en asegurar que todos los pasajeros y miembros de la tripulación vuelven a casa a salvo.

Nuestra prioridad inmediata es dar cuenta de todos los pasajeros y miembros de la tripulación y asegurar el barco para que no haya ningún tipo de impacto medioambiental. Hemos contratado los servicios de una empresa de salvamento para desarrollar un plan de acción y ayudar a establecer un perímetro de protección alrededor del barco. Cabe señalar que el Fiscal a cargo ha incautado el barco y el DVR (caja negra), que contiene todos los datos de navegación y del barco, a las que Costa sólo puede acceder con permiso de las autoridades.

Estamos trabajando con los investigadores para averiguar de forma precisa qué salió mal a bordo del Costa Concordia. Mientras la investigación está en marcha, las indicaciones preliminares nos dicen que probablemente ha sido por causa de un significativo error humano del capitán del barco, Francesco Schettino, que ha resultado en estas graves consecuencias. Parece que la ruta del barco estaba transcurriendo demasiado cerca de la costa y la decisión que tomó el capitán para el manejo de la emergencia no siguió los procedimientos estándar de Costa. Somos conscientes de que el Fiscal ha elevado graves acusaciones contra el capitán del barco, que se unió a Costa Cruceros en 2002 como Oficial de Seguridad y que fue nombrado Capitán en 2006, después de pasar por el puesto de Capitán de la Tripulación. Igual que todos los capitanes de Costa, ha sido constantemente formado y aprobó todos los exámenes.

A la luz de estas acusaciones y de la investigación en marcha, sería inapropiado que nosotros hiciéramos ningún otro comentario en este momento.

Mientras averiguamos más datos acerca del incidente y de la evacuación, lo que está cada vez más claro es que la tripulación del Costa Concordia actuó con valentía y rapidez para ayudar a evacuar a las más de 4.000 personas en una situación muy difícil. Estamos profundamente agradecidos por todo lo que hicieron.

Costa está comprometida a asegurar que ningún incidente como este vuelva a suceder. Nuestra prioridad número uno es siempre la seguridad de nuestros pasajeros y tripulación y cumplimos con todas las regulaciones en materia de seguridad (ver información sobre la seguridad en Costa más abajo)

Información sobre el compromiso de Costa con la seguridad

Costa cumple de forma muy estricta con todas las regulaciones en seguridad y nuestro personal está comprometido, en primer lugar, con la seguridad de los pasajeros.

Todos los miembros de la tripulación cuentan con el certificado BST (Entrenamiento Básico de Seguridad, en sus siglas en inglés) y están formados y preparados en la gestión de emergencias y para asistir a los pasajeros para abandonar el buque. Roles, responsabilidades y obligaciones están claramente asignados a todos los miembros de la tripulación. Cada dos semanas, todos los tripulantes llevan a cabo un simulacro de evacuación del barco. Dentro de las primeras 24 horas tras el embarque, se lleva a cabo un simulacro de salvamento y evacuación, tal y como obliga la ley. Costa cuenta con un sistema informático que garantiza que todos los pasajeros se someten a este ejercicio.

Las habilidades de la tripulación de Costa son periódicamente comprobadas por las autoridades de la Guardia Costera y por un organismo independiente, según los requerimientos de los SMS (Sistemas de Gestión de Seguridad, en sus siglas en inglés),

Hay más botes salvavidas y chalecos a bordo que los requeridos para todos los pasajeros y tripulación. Los botes salvavidas están equipados con comida y agua, kits de primeros auxilios y equipamiento de comunicación y señalización. Todos los aparatos de salvamento están alineados con los estándares y sujetos a estrictas y periódicas inspecciones por personal del barco y por autoridades de certificación. Todos los barcos de Costa están certificados por el RINA (Registro Marítimo Italiano, en sus siglas en italiano) y han sido construidos con los más elevados estándares y última tecnología.

MONTXO

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15 Ene 2012 23:26 - 15 Ene 2012 23:28 #1533587 por Reymoro
Montxo, muy diferente del que han difundido a traves de la prensa en Italia en las que cargan directamente las tintas sobre el capitan. Supongo que lo que les ha caido directamente es duro de digerir. En fin mañana veremos lo que nos dicen. Buenas noches

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15 Ene 2012 23:27 #1533589 por keltic
Joooo. Mira que sois rápidos. Os habéis adelantado al colgar el comunicado. :)

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