todo incluido...¿incluidos apagones,deriva..?

El que permanezca con vosotros mucho o poco tiempo, en gran medida, dependerá de lo que vaya viendo.

Como sabes participo aquí y en Cruceromania. Las diferencias que tengáis entre los Administradores de ambos foros es cosa vuestra. Supongo que cada uno seguiréis el camino que creáis mejor para mantener vuestro foro.

Anoche cuando contesté a tu post (Enviado - 29/12/2004 : 21:44:51) No me había percatado de tu anterior post (Enviado - 29/12/2004 : 21:35:04) al cual voy a contestarte según mi opinión:
A los Administradores de Cruceromania, al igual que a ti, simplemente les conozco del foro. Y su influencia en mis manifestaciones u opiniones son las mismas que tu ejerces. Es decir ninguna.
Las afirmaciones que haces respecto “al pie del cual cojean”. Tu sabrás si cuentas con pruebas concluyentes (yo no veo que las expongas). Y en consecuencia ese comentario me parece desafortunado y fuera de lugar. (Creo que de no presentar prueba alguna, deberías borrarte el mensaje y cerrar el tema. "Que de esa madera yo ya tengo un par de flautas").

En cuanto al asunto de “ganar dinero a cuenta de montar bulla en Infocruceros”. Es una forma de ingresos que desconozco. Las fuentes de ingresos de ambas webs, imagino que están en relación con su publicidad y ambas la tienen. Aunque con una notoria diferencia.

Allí, en Cruceromania, la publicidad de compañías de cruceros no está admitida. Lo cual no es garantía de imparcialidad, pero si un buen argumento para creer en ella.

Aquí, en Infocruceros se hace publicidad de compañías de cruceros. Lo cual no significa que exista parcialidad. Pero predispone a suponerla.

Yo sé, por pertenecer a ambos foros, que aquí y allí ha habido y hay “ataques” en un sentido o en otro, pero normalmente de usuarios que se manifiestan según sus criterios.

Las discrepancias, pero sobre todo las acusaciones, entre Administradores. Son cosas más serias y si lo mejor sería que no se produjeran, en caso de producirse deben de estar documentadas.

Cuando yo expuse mis discrepancias y acusaciones sobre el trato recibido de Pullmantur. Por parte tuya y de otros se me pidieron aclaraciones. Te acuerdas?

Normativa Marítima
Incumplimiento Normas de Abordo
Mentira o verdad si había cine o no
etc..

De todas ellas respondí.

Con esto quiero decir que me gusta hablar claro y con argumentos. Otra cosa es que lo que diga guste o no.

Y para terminar indicarte que en lo concerniente a la manipulación que pueda haber sufrido mi relato y quejas del Holliday Dream, asegurarte que es exclusivamente fruto de mi propia experiencia.







Editado por - Juancar el 30/12/2004 15:46:29

El que permanezca con vosotros mucho o poco tiempo, en gran medida, dependerá de lo que vaya viendo.

Como sabes participo aquí y en Cruceromania. Las diferencias que tengáis entre los Administradores de ambos foros es cosa vuestra. Supongo que cada uno seguiréis el camino que creáis mejor para mantener vuestro foro.

Anoche cuando contesté a tu post (Enviado - 29/12/2004 : 21:44:51) No me había percatado de tu anterior post (Enviado - 29/12/2004 : 21:35:04) al cual voy a contestarte según mi opinión:
A los Administradores de Cruceromania, al igual que a ti, simplemente les conozco del foro. Y su influencia en mis manifestaciones u opiniones son las mismas que tu ejerces. Es decir ninguna.
Las afirmaciones que haces respecto “al pie del cual cojean”. Tu sabrás si cuentas con pruebas concluyentes (yo no veo que las expongas). Y en consecuencia ese comentario me parece desafortunado y fuera de lugar. (Creo que de no presentar prueba alguna, deberías borrarte el mensaje y cerrar el tema. "Que de esa madera yo ya tengo un par de flautas").

En cuanto al asunto de “ganar dinero a cuenta de montar bulla en Infocruceros”. Es una forma de ingresos que desconozco. Las fuentes de ingresos de ambas webs, imagino que están en relación con su publicidad y ambas la tienen. Aunque con una notoria diferencia.

Allí, en Cruceromania, la publicidad de compañías de cruceros no está admitida. Lo cual no es garantía de imparcialidad, pero si un buen argumento para creer en ella.

Aquí, en Infocruceros se hace publicidad de compañías de cruceros. Lo cual no significa que exista parcialidad. Pero predispone a suponerla.

Yo sé, por pertenecer a ambos foros, que aquí y allí ha habido y hay “ataques” en un sentido o en otro, pero normalmente de usuarios que se manifiestan según sus criterios.

Las discrepancias, pero sobre todo las acusaciones, entre Administradores. Son cosas más serias y si lo mejor sería que no se produjeran, en caso de producirse deben de estar documentadas.

Cuando yo expuse mis discrepancias y acusaciones sobre el trato recibido de Pullmantur. Por parte tuya y de otros se me pidieron aclaraciones. Te acuerdas?

Normativa Marítima
Incumplimiento Normas de Abordo
Mentira o verdad si había cine o no
etc..

De todas ellas respondí.

Con esto quiero decir que me gusta hablar claro y con argumentos. Otra cosa es que lo que diga guste o no.

Y para terminar indicarte que en lo concerniente a la manipulación que pueda haber sufrido mi relato y quejas del Holliday Dream, asegurarte que es exclusivamente fruto de mi propia experiencia.







Editado por - Juancar el 30/12/2004 15:46:29

Mira Félix, no me pidas que te conteste por e-mail, cuando tu lo haces a través del foro.
No estoy de acuerdo en varias cosas de las que dices, pero si quieres mi respuesta la tendrás por aquí, y si no la quieres, me lo dices o no dices nada y no la tendrás.
Si este asunto te incomoda, a mi más, que al fin y al cabo para mi esto es un entretenimiento

Recuerdo que es navidad. Contemplando el nivel de devastación ocurrido en Asia, estas polémicas me parece ciertamente pueriles. Es un tema que no quiero entrar, porque no aporta nada con "enjundia". Sin embargo me gustaría, como moderador, salir al paso de la opinión extendida de que en este foro, se alaba a Pullmantur por encima de límites razonables. En mi caso, jamás, jamás, jamás he sentido ningún tipo de presión por parte de nadie para que obre de acuerdo a esto. En mi caso, no tengo la necesidad vital de hacerle la pelota absolutamente a nadie, ya que no busco dadivas a cambio de parcialidad. Asi que soy escrupulosamente imparcial, aunque claramente posicionado hacia una u otra naviera, por apetencias personales de alguien que lleva a sus espaldas decenas de cruceros. y la duda resulta francamente ofensiva. Creo que Pullmantur es una empresa con muchos aspectos a mejorar, pero con la inmensa capacidad de haber introducido y popularizado los cruceros entre el español medio. Claro que tienes claros y oscuros, pero creo que globalmente, y sacando excepciones, tiene un producto óptimo, con una relación calidad-precio fantastica. Eso no significa que haya que criticar determinados aspectos, pero siempre teniendo en mente si el motivo de nuestras iras está o no justificado, y si Pullmantur es resposable o no. A veces si, a veces no. El foro tiene unas reglas, muy definidas y creo que correctas. La libertad de expresión termina donde comienza la del vecino, y si ciertos comentarios resultan ofensivos para determinadas personas, porque afectan a su "dignidad" como persona, pues me parece correcto limitarlas. Todos los foros funcionan de esta forma. El foro está lleno de opiniones de negativas hacia Pullmantur, pero si por cada una negativa, salen diez positivas, ¿no será porque en su promedio la gente "sale contenta"?. Algo tan fácil como eso. Conspiraciones en contra o favor?: pues ciertamente no, o por lo menos en este foro. Feliz año, "flower power" y mente más positiva. Vayamos a cosas que realmente valen la pena.

Ya empezamos con la tea... a ver, creo que es justo que si vuestro crucero nos os gustó, os trataron mal o tuvisteis problemas lo publiqueis.

De echo mi primera intervención en este foro fue para poner a caldo a Iberojet por nuestro "crucero" en el Mare Nostrum Crown que nos dejo tirados en Roma. hasta ese punto todo normal.

Otro cantar es echarle la culpa al foro si aparece gente defendiendo la postura contraria a la que uno postula.

Debo decir que en mi caso se montó una polemica increible (y ademas se acrecentó al cabo de varios meses) y que creo que tanto el Admin como los participantes mas antigüos del foro fueron correctos en el tratamiento del tema e imparciales e incluso ayudarón en los momentos en los que los anticriticos se pusieron mas violentos.

Aqui se publican y respetan todas la opiniones y se escucha a todo el que tenga algo que decir siempre que mantenga las formas, de eso doy fe y soy testigo.

Tambien quiero deciros que he viajado con Pullmantur cruises y se me ha tratado muy bien. Hubo sus fallos (ya lo publiqué en mis intervenciones) pero el balance final es muy positivo. De echo volvere a viajar con ellos si Dios quiere. Eso no quiere decir que los defienda a ultranza, tambien cometen fallos. De facto, de mis viajes ninguno ha sido perfecto en su totalidad por que creo que eso es poco menos que imposible.

Resumiendo mucho todo esto: a la hora de viajar es indispensable saber en que se embarca uno (nunca mejor dicho) y valorar que siempre hay riesgos, incluso en la excursión mas sencilla y proxima que realicemos. Si las cosas no salen bien por defecto de organización es justo que el organizador pague. Si lo que falla son condiciones meteorologicas o de causa mayor, reclamar al organizador suele ser poco exitoso. Si se viaja hay que contar con esas pequeñas crisis estupidas incontrolables que me temo son como los poltergueist de los viajes.

En cuanto a la parcialidad de este foro, es un tema ya muy manido. Este foro es imparcial, de eso no me cabe ninguna duda. Nunca he visto aqui que se defienda lo indefendible.

Tampoco entiendo esas criticas que parecen vertirse en otros foros hacia este. Pues cuando opinaban aqui (y no hace tanto tiempo) los que hoy critican eran personas correctas e incluso apreciadas por este foro. A mi me asombra e incluso me decepciona sumamente un cambio de postura tan radical de estas personas.

En fin, polemicas estériles las precisas si os parece.
Feliz 2.005 para tod@s

Las palabras elegantes no son sinceras; las palabras sinceras no son elegantes. (Lao-Tse)

Mira Keltic, a mí lo que realmente me parece pueril y fuera de lugar es esgrimir una tragedia para desviar un tema que nada tiene que ver con la misma. Aquí, se supone que tanto Félix como yo, tenemos opiniones encontradas en algunas cosas. Pero la polémica que encierran no va más allá de un simple intercambio de puntos de vista entre ambos.

Que defiendas tu opinión, como moderador, con relación a las dudas que los usuarios tengan de tu buen hacer e imparcialidad me parece correcto. Y que se limiten ciertos comentarios también. Pero que unos se limiten y otros no. Eso ya no me parece tan correcto. Imagino que las normas del foro son para TODOS (usuarios y administradores). Salvo que tú me corrijas.

¿Juancar...sabes si me refería a ti en concreto o estaba haciendo observaciones generales?