AFECTADOS PRIMER CRUCERO TEMPORADA '08 SKY WONDER

Os referís a los aviones de Pullmantur, yo siempre que he ido si que han dado algo, a no ser que hayan cambiado las normas.

micrucero.iespana.es
pitupet.iespana.es

Gracias Admin por tus conclusiones.

Las cuales creo muy acertadas, y cada dia aprendo un poquito mas de este mundo . un saludo

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originalmente enviado por Asensio
<br />Perdone Sr. Keltic, pero a mi no me dejaron pasar unos bocadillos, por eso lo he dicho, quizá en el aeropuerto Charles DeGaulle no funciona como aqui.Si estoy equivocado pues lo siento.
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Pues normalmente no hay ninguna normativa al respecto. Simplemente el aduanero tenía un mal día. Piense una cosa. Hoy en día, todas las compañías cobran por el catering, y el 90% de los pasajeros llevan comida. La mayor parte de las cafeterías de los aeropuertos, funcionan como Sky Cafés. O sea, te venden y envasan la comida para que se consuma a bordo. Al igual que patatas fritas, galletas, etc. Dudo si los yogures se consideran liquidos o geles, pero no los bocadillos.

La próxima vez, que se lo piden le animo a que se queje. No pueden, no tienen ningún derecho a hacerlo. Otra cosa, es la comida que se mete en un país tras el vuelo. Ahi si pueden impedir que la comida envasada no entre.

NAVIGATOR OF THE SEAS 1/5/08
NORWEGIAN GEM 11/5/08
SPLENDOUR OF THE SEAS
5/7/08

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originalmente enviado por Admin
<br />uf, viendo el video solo puedo decir que que situación mas peligrosa. La gente no es consciente de los peligros que entraña amotinarse. ¿Que hubiese pasado si un envalentonado entre la masa de "valientes" que llamaban cobarde al capitan se le diese por agredirle?

Como siempre los españoles mucho griterio y poca denuncia util y fundada al llegar a tierra. [V]
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Estimado Admin,

Pues en el hipotético caso de que hubiese habido un violento de los que agreden físicamente -cosa que a la vista del video no había y lo que hacía la gente era increpar <hr noshade size="1">VERBALMENTE<hr noshade size="1">- hipotéticamente también hablando, el resto de los 1200 pasajeros seguramente lo hubiesemos impedido. Hipotéticamente digo, porque eso nunca sucedió ni creo que nadie se lo plantease ni en hipótesis. Osea, tu comentario huelga por inoportuno.
El problema amigo mío no estaba en la navegación ni habia vientos de 140 kms/h como dice la compañia en su comunicado. Con esos vientos se generan alertas marítimas, se cierran puertos, se amarran las flotas, se caen los arboles y algunas casas, la gente no puede andar por las calles y sale en las televisiones de todo el mundo. Seguramente -y digo seguramente porque no tengo la certeza- el problema estaba en el puerto de Kusadasi cuya terminal no tiene abrigo suficiente para los cruceros grandes y la maniobra de atraque es complicada incluso con vientos moderados. Mira este enlace y comprenderás lo que te digo www.panoramio.com/photo/2253774
Por eso la opción más conveniente para los intereses de los clientes hubiese sido poner rumbo a Estambul y disfrutar en tierra del día que no pudimos tener en Kusadasi.
Como veo que en tu anterior post tambien haces conjeturas sobre la hipotética congestión del puerto de Estambul y la indisponibilidad de prácticos, espero poder conseguir mañana la lista de entradas y salidas de cruceros del sábado 22 de marzo para que, en vez de justificar la actuación de una compañia de la que reconoces no disponer "de procedimiento adecuado a los tiempos que corren" actuemos a favor de los intereses de los cruceristas que es para lo que entiendo que existen estos foros.
Sin ser una gran "experto" en navegación te confirmo que cuando te subes a la cubierta de un barco y el pelo no se te mueve, es porque la velocidad del viento es igual a la del barco y llevas el viento de popa, lo comprendes ¿verdad?. Tambien comprenderás que cuando a tu estribor, a 200 o 300 mtos, observas un pesquero de 20 o 30 mtos que navega sin dificultad las olas no tienen 4 mtos de altura. Pues eso es lo que yo y el resto del pasaje vimos.
Por cierto si tienes experiencia en cómo gestionar la denuncia una vez llegados a tierra, nos resultaría muy interesante y de gran ayuda a todos los afectados.
Saludos

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originalmente enviado por Admin
<br />bueno, esto está bastante claro, anulación de dos escalas por condiciones metereologicas (supuesto recogido en el contrato de prestación de servicios de todas las navieras). Es una lastima, pero son cosas que pueden ocurrir en esta epoca del año.

Decir tambien para los "expertos" en navegación que no es lo mismo maniobrar contra el viento un barco de principios de los 80 con propulsión de turbina de vapor que un barco del siglo XXI con turbinas de gas y helices montadas en azipods, etc. Quiero decir con esto que al margen de las condiciones metereologicas tambien tenemos que contar con las condiciones del barco en el que navegamos. Ah, y que no es lo mismo observar el mar desde la cubierta de un velero o lancha donde una ola de dos metros empieza a impresionar que desde 15, 20 o 30 metros de altura de la cubierta de un crucero, donde las olas de 4 y 5 metros parecen ondulaciones sin importancia.

Adelantar la escala en Estambul significaría adelantar un desembarco, es decir, tener el atraque libre, el practico y personal de tierra disponible, personal y material de seguridad y policia disponible, personal de la empresa consignataria disponible, adelantar la llegada de un monton de autobuses para las excursiones, reorganizar los traslados a aeropuerto, etc, etc, etc... es decir, una logistica bastante complicada en un puerto con muchisimo tráfico, donde seguramente, a las 7 de la mañana habría otros barcos (de crucero o mercantes) con necesidad de ser atentidos igualmente.

En fin, es lamentable que se cancelen escalas por mal tiempo, pero es mucho mas lamentable que la gente se agrie el viaje por un grupo de exaltados.


uf, viendo el video solo puedo decir que que situación mas peligrosa. La gente no es consciente de los peligros que entraña amotinarse. ¿Que hubiese pasado si un envalentonado entre la masa de "valientes" que llamaban cobarde al capitan se le diese por agredirle?

Como siempre los españoles mucho griterio y poca denuncia util y fundada al llegar a tierra.
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Siguen siendo desafortunadas las intervenciones de las personas que no han vivido en directo el crucero.

Por tramos:
razón tienes en las alturas y observaciones de las olas,(barcos grandes x2 altura real ola, barcos pequeños /2 ídem) pero ........la zona era Bodrum, si tienes carta náutica o con google eart podrás comprobar que poco fetch puede haber (Fetch= Extensión rectilínea sobre la que ha soplado un viento de dirección e intensidad constante), para que se produzca este fenómeno tiene que haber espacio amigo.

Otra observación que haces... "navegar contra la mar"........... ¿sabes de donde venía el viento?....... te informo ya que veo que te adelantas y eso no es bueno, el viento venía del SUR y nos llevó al SUR, el destino lo teníamos al NORTE.

Hablas del atraque en Estambul si había o dejaba de haber, en ningún momento hablaron por parte de la tripulación o dirección del crucero de este caso, alegaban en todo momento CAMBIO DE RUMBO POR MAL TIEMPO y reducción de velocidad POR SEGURIDAD. Si hubieran expuesto el problema del atraque en Estambul .............. nada que ver, nada que ver.

Una pregunta te hago: cuando te roban la cartera ¿te alegras o te enfadas?

Referente a la última aseveración hecha por el adm., sin pasar mucho tiempo también te comerás tus propios comentarios y..... no te voy a dar pistas porque informarías a tu mecenas.¿cuanto te paga por la publicidad?



Salu2 "el experto"

PD. Tecnología naval... mi asignatura preferida

¿Es normal que un barco en tan malas condiciones metereológicas (conocidas por la directora del crUcero según sus propias palabras por emisiones de la CNN), se tire más de 30 horas dando vueltas por el mar, siendo adelantado por cargueros y pesqueros mucho más endebles?.
¿Es normal que técnicamente estuviésemos secuestrados durante todo ese tiempo ya que no teníamos nuestro pasaporte y estábamos retenidos en un lugar que no deseábamos, totalmente impotentes?.
¿Es normal que en Bodrum sólo existiese un remolcador para facilitar la maniobra de salida?.
¿Por qué zarpó el otro crucero amarrado en Bodrum en la tarde en la que debíamos salir si las condiciones atmosféricas eran tan desfavorables?. ¿Qué hacía la tripulación del Sky Wonder en la noche de aquel día , dada la afición del Botika en brindar con champán?.
¿Cómo puede insultar impúnemente a unbos pasajeros y pasajeras que PAGAN poor un servicio que él se niega a prestar?.
¿Qué pasa con la represión de sus "secuaces", obligados a tomar el salón, calzar porra y custodiar a tan peligroso elemento?.
Las pintadas: en una pared al lado de un ascensor, con algo tan fungible y lleno de glamour como barra de labios.
Intransigencia, despotismo, prepotencia del croata, desinformación, mentira y manipulación. Nosotros (mi familia) no queríamos pasar más de 30 horas sin saber muy bien en donde estábamos, navegando hacia el Sur, cuando nuetro destino estaba al norte, dentro de un barco que fomenta la ludopatía con bingo tras bingo, cursos de juego en casino y demás despropósitos. Nuestra mirada quiso estar mucho más elevada y nuestra voz clamó en contra del proceder de estos impresentables. Se nos llegó a decir que reclamásemos en Malta, bandera del navío, que nos cayásemos, ... pero nunca PERDÓN.
Y las pruebas están en móviles, tarjetas de memoría, dvds y cintas de video, incluso del estado del mar.
No se llegó NUNCA a la agresión física contra el Botika, aunque la provocación, muchas veces nos hubiese invitado a ello.
Otra cosa, creo que un botín, es cuando se revela la tripulación (los vasallos del capitán) no los clientes que sostienen económicamente a una compañía que no es la primera vez que ejecuta esta serie de despropósitos incluso al acabar de adquirir este buque.Creo que queda claro que no soy de los mercenarios de Pullmantur infiltrados en esta lista. Sr. Botika como decía otro Wonder: si bebes no conduzcas.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originalmente enviado por Admin
<br />bueno, esto está bastante claro, anulación de dos escalas por condiciones metereologicas (supuesto recogido en el contrato de prestación de servicios de todas las navieras). Es una lastima, pero son cosas que pueden ocurrir en esta epoca del año.

Decir tambien para los "expertos" en navegación que no es lo mismo maniobrar contra el viento un barco de principios de los 80 con propulsión de turbina de vapor que un barco del siglo XXI con turbinas de gas y helices montadas en azipods, etc. Quiero decir con esto que al margen de las condiciones metereologicas tambien tenemos que contar con las condiciones del barco en el que navegamos. Ah, y que no es lo mismo observar el mar desde la cubierta de un velero o lancha donde una ola de dos metros empieza a impresionar que desde 15, 20 o 30 metros de altura de la cubierta de un crucero, donde las olas de 4 y 5 metros parecen ondulaciones sin importancia.

Adelantar la escala en Estambul significaría adelantar un desembarco, es decir, tener el atraque libre, el practico y personal de tierra disponible, personal y material de seguridad y policia disponible, personal de la empresa consignataria disponible, adelantar la llegada de un monton de autobuses para las excursiones, reorganizar los traslados a aeropuerto, etc, etc, etc... es decir, una logistica bastante complicada en un puerto con muchisimo tráfico, donde seguramente, a las 7 de la mañana habría otros barcos (de crucero o mercantes) con necesidad de ser atentidos igualmente.

En fin, es lamentable que se cancelen escalas por mal tiempo, pero es mucho mas lamentable que la gente se agrie el viaje por un grupo de exaltados.
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Admin, "lo que está claro" y lo que no, deberán decidirlo los jueces. De entrada, a mi no me parece que todo esté tan claro.

Tampoco se lo debió parecer a lo que tú llamas el grupo de exaltados, centenares de personas decentes, normales y respetables en sus criterios, que siguieron los procedimientos de reclamaciones y que esperaron pacientes durante horas a recibir una explicación coherente de lo que estaba pasando con ese crucero.

La falta de respuesta de la dirección, lejos de controlar la situación, provocó una crisis del todo innecesaria. Su falta de profesionalidad, su actitud arrogante y su despotismo constituyeron un acto de irresponsabilidad inaudito e inaceptable.

Las personas cuando nos vamos de vacaciones no queremos problemas, solemos "tragar" con casi todo y pasar unos días relajados. Te aseguro que es necesaria mucha energía, mucha ineficiencia y mucha desfachatez, para cabrear tanto a centenares de personas.

A lo que tu llamas exaltados, yo, después de lo que vi allí, los considero personas con los nervios muy bien templados, para que no pasara nada, a pesar de los abusos en fondo y forma por parte de la compañía Pullmantur, en la que depositaron mucho dinero y no pocas ilusiones y de la que se debería poder esperar, como mínimo, respeto. También lo esperamos de los que no estuvisteis allí y ejercéis vuestro incuestionable derecho a opinar.

Josebua Pacomb, y otros afectados reales, esto sólo es un foro de opinión, todas respetables, pero no representan los intereses de los usuarios, son...personas que opinan, muchas sin haber estado allí. Es como un chat temático.
Si queréis organizaros y uniros al grupo que les va a intentar demandar judicialmente, enviad un correo con vuestros datos a Esta dirección de correo electrónico está siendo protegida contra los robots de spam. Necesita tener JavaScript habilitado para poder verlo..

De nuevo siento mucho lo ocurrido y espero que se queden con lo bueno del crucero...
Ola2, no estoy de acuerdo con todo lo que dices...
En primer lugar decirte que las condiciones adversas pueden hacer que los movimientos de un barco (cabezada, balance y guiñada) sea un calvario y mas del sky wonder, pues no se el motivo exacto pero suele "bailar" mucho. Aun asi, dudo que suelan poner al sky wonder a toda marcha ya que tiene turbinas de gas (si no recuerdo mal)
A quien dijo que veia otros barcos adelantar a este, pues decir que un barco de crucero no esta preparado para enfrentarse a tales condiciones como un buque de carga o pesquero, sobretodo porque la carga de un crucero es el pasaje y no una caja de sardinas...
Yo no estuve en ese crucero, repito, yo vuelvo con pullmantur en julio y espero que todo salga bien si dios quiere pero, en el caso de que cancelen alguna escala por condiciones adversas, lo tomare como una medida preventiva y segura...

En fin, saludos
P.D.: Soy estudiante de ing. naval



Knario